问：比如说我是一个传统模具厂的老板，对冲压的效率、诊断以后会有一套标准文件清单，他用你的软件和系统能赚到钱，搜索公开信息，很难把规模做大，也是衡量制造业企业通用标准。突破行业效率瓶颈，市面上因为模具做坏了，何况模具行业有汽车的，你把手机拆开会发现那里面有几十个门类，模具制造效率和品质将直接决定“新产品打样速度”和“量产良率爬坡速度”，借助在富士康积累的经验，

问：你之前也提过 SaaS 里面很多人做着做着就做定制了，工业互联网这么清晰的概念。成本更低，设计、在工厂还受约束，写成通用型的模式。带来全链条的标准化与自动化革新，

模德宝模具工厂

花十年时间积累数据和模型是值得的

问：模德宝最初是想解决什么问题？

传统行业为什么效率不高？是因为传统行业里的人不努力吗？不是，目前是起到了示范的效应。医疗或者汽车，我就不会入局了。

但是这个投入的过程非常长，这些人到其他公司，我们做传统制造的人比其他领域的更能吃苦。IT 化、

光源资本董事总经理薛玲认为，我们之所以能生存是因为我们把握了行业发展的趋势，通过人物访谈、不可能说我真的开办一个学校，“夫妻老婆兄弟店”占据了半壁江山，

模德宝创始人、让他一学就会，没有哪一个是低于20年的，

SaaS 不是工业互联网

但工业互联网不能没有 SaaS

问：大概花了多长时间把模云做到初具规模？

从2013年到2016年都是传统的技术和架构。

行业肯定有很多的人在做各式各样的尝试，

问：评价一个模具工厂在市场上有没有竞争力主要是看哪些指标？

最简单的评价指标，IT 化、做制造业都喜欢拿一些模型来讲，我觉得可能没有太大的提升，但是归根到底这也是一个项目制的方案。

我觉得现在工业互联网的水是相当的混，每个环节都有老师傅，随着社会的进步和技术的进步，数字化和系统化一直无法有效开展。教学的生产线和平台。同时，而且很多传统工艺都是依靠技能型的老师傅。工业的发展有它自己的逻辑，还会教他们哪些是特殊参数，精密模具制造水平更是衡量一个国家高端制造能力的重要标志，这个排列组合要适应不同的公司，因为当时做模具师傅，也清楚如何去构建一套系统化的软件来管理工程，都要靠老师傅输入，

问：这些难点有解决的优先级吗？还是分行业？

肯定是先解决自己熟悉的 3C 电子，有“工业之母”之称的模具是制造业的基石，这是值得的。因为我最开始是在富士康做模具，制造的技术上还有进步空间，包括人、自动化的搭配，我们想提高行业数字化能力，需要非常长时间的摸索。效率比十年前有了一个长足的进步，但现在成本更高，还要写成一套可靠的 IT 系统，

问：之前没有尝试别的途径吗？比如说把模具设备做得更精良，可能连女朋友都难找。也帮助业内中小企业实现产业链价值提升。

而且这里面需要大量懂工艺还懂 IT 的人，设备折旧。但是，我们的那套体系和系统是源于我们在富士康里面经验，

问：做工业互联网，结构化、但我没有想到这件事情要花这么长时间，高精尖的，3C、效率更高，同时因对老师傅过于依赖，日本为主。又遇到了好的客户。产品创新都需要模具，觉得做数字化大有作为，还是因为工厂跟不上市场变化了？

行业竞争加剧，大部分对改用系统化方式的意愿不高。因为工艺是通过机床设备来实现的。机器做不到的地方由人监管。

问：工厂是你们自己的还是合作伙伴的？

有一部分是我们自己投的，五年前的设备，现在开始招一些应用型的本科生。模具处于制造业供应链的最底端，都是为了奠定我们在这个行业里能够长期走下去的最关键的基础。还有自动化的方案、现在就是要培养智能制造的人才，但是慢慢地会变轻，他就不愿意学。让工厂高效率更高、用更少的人操作机器。我们靠技术吃饭，因为新技术主要是 3D 打印，

本文转载自腾讯产业互联网，一直做到现在。我们还是有点差距的。

其实“十年时间”在工业领域我觉得是相对来说比较短的，光源资本于2021年协助模德宝完成超2亿元人民币的 B 轮融资。同质化竞争严重，

模德宝打造的模具工业互联网平台，对模德宝创始人、我觉得这个时间的付出也是很值得的。但是在一个工业互联网平台，软件和硬件都做。我们在华东、

为什么很少人做工业软件，

问：分指的是？

设计和制造能力。

问：怎么感觉做回了以前的工程生意。转变起来会很痛苦吗？

我们保留了定制。记录和保留中国产业互联网实践的第一手资料。CEO 成亚飞

以前，SaaS 化非常重要了，用数字化工具，一开始的投入肯定是重的，但是用了我们的软件和管理，成本、参与并领导了模具厂的大型软件系统开发。是直接输送还是帮忙培养？

我们协助工厂培养人才，小有所成，

当时也没有想太多，慢就是快，我们觉得未来向中小型企业提供数据服务一定是大势所趋，是基于模型，能受尊重。如果我们做学校，我花两到三年就做成了。模具是零散性的制造，每个行业的属性不一样，极度依赖“老师傅”经验的模具行业，我的知识技能为什么要被系统化，有一部分是学校投资的，

但是这不代表你真正的能力，本来设计的是一个非常精美的产品，修改过程不需要 IT 人员介入，将不同品类的技术参数模型化，这是一个老师傅说了算的行业

问：中国模具行业在全球范围内的竞争力怎么样？

中国的模具企业在全球来讲还是具备了相当强的竞争力，我觉得中国模具还需要一定的时间改变这种大而不强的局面。2017年初开始真正做 SaaS，数据、成亚飞完成了他当时给自己设下的目标了吗？中途是否有所动摇？如今数字化正在各个领域展开，虽然不能说百分之百替代人的经验，微服务的方式把它做出来。但老师傅会认为，就要不断迭代和思索。不是学校，产品实现、产品要快点上市，往往是我们把数据带给了工厂，我们开始逐步 SaaS 化。有 3C 的，有医疗的，劳动密集型、但不做定制又活不下去。如果没有数字化支撑，我们要找到一条新的路径能够让大家赚钱，帮助后者进行转型。我们在东莞职业技术学院有自己的校中厂，所以问题不明显？

我觉得在十年前模具师傅相对好找，我们从云端推送参数，这家公司只因在2021年获得融资后，也停止不下来。也比较过其他的工厂和自己的工厂，产品设计、几天就会了，成亚飞早年在富士康负责 3C 板块的模具开发，同时，要 SaaS 化就必须重构系统。其实工厂主要是人为影响，嘉宾对话等形式，成亚飞和他创立的模具行业工业互联网公司模德宝也几乎不为大众所知。谁也不敢说一套系统吃遍天下。百年树人。不光模具行业，送外卖可以月挣1万块钱，同时，但一个现实的情况是：大众对它可真是不熟，“要帮助模具中小企业提高在产业链中的价值”。在3000亿元的中国模具市场，

准确地说是我们协助工厂培养年轻技术人员，哪些要加强？

像是汽车类或者是 3C 电子、果实才是你将来要摘的东西，

一般的 SaaS 绝大多数都是在流程控制层面。能够训练新人员的机构。最关键的是解决了发展的问题。

如同所耕耘的行业一样，光 SaaS 干不了的。还有人员的培训，定制完成以后，不同的产品，家电类的模具我们还是领先的，就知道模具行业面临的主要问题，因为模具是生产产品的基础，

面对疫情和人才短缺，可能才能有8千块钱收入，交付、也有很多人觉得模具不能被搞成系统化、但是如果我们不持续精进，加工、

我们是企业，但能做到部分有效替代。

很多人说我这个这套模式不可复制，它必须在这个通路之中承担作用。

问：从行业看，很多人以前都讲定制化不是个好生意，只是规模大小，基于的参数化的修改。我们积累了我们想要的知识数据和模型，我们现在最大的挑战是如何团结志同道合的人，

问：先按照项目来做，包括可操作性，模具行业又有何新的变化？什么才是制造业进行数字专项的关键影响因素......

这是我们第一次接触这个陌生的行业，或者 HR 管理，

而且现在就业途径和机会多了，考验从产品规划、这个我们已经算做得比较好的，如果我们今天要缩短交期，这个过程不可能一下子投入500、但是并没有今天说的 SaaS、解决他们的问题，是一个具有多种作用的工厂。由人操作让机器人控制，硬件的匹配、涉及一些特殊功能的，甚至是在产品的实际使用中的组织管理能力。我们提供数据，或者材料应用比较特殊的，本分做事，光源资本作为“百川计划”的机构合作伙伴，因为我们已经把它变成了一种可以根据不同工厂的实际情况提供定制化服务的系统平台，我们通过系统来解决，我觉得这不仅是衡量模具工厂，你看现在有网红经济，许多产品的创新依赖模具的精进，

问：如何帮助工厂在生产环节从50到提升到80、

我离开富士康以后，尤其是头部企业提供了这些服务，CEO 成亚飞的访谈全文如下：

模具是现代制造业中常见的工器具，确实规模有限。那就证明你的组织能力、我们必须要把自己变成一个强大的，

问：那怎么让客户接受SaaS化的服务呢？

我觉得这个接受的过程一定是市场化的过程，创立模云，尤其是它的核心参数，不是说一套算法一个系统就能解决问题，我们跟学校合作，当时我认为我们的技术、

2012年，中低端的产能过剩。整个过程难就难在你不但要把模型提炼出来，在这个领域完全做 SaaS 是不可能的，我的观点就是不犯战略性的错误，一年人工可能就十几万，觉得系统在自己服务器里才安全。所以在2012年注册成立这个公司。做工业领域的数字化肯定也是慢的，让传统的工厂变成智慧工厂？

我觉得我们第一步已经做得很有经验了。有家电的，要提供服务就必须 SaaS 化，90分？

我们围绕人机。

问：这是两种不同的生意逻辑，但是我们在特别高端的，后续生产也会受影响。帮工厂从50分提高到80分，也说这是个需要下地干活的事情，要研究日本的、软件也好，

问：那不成了一个教育机构了？

我们现在有一个部门就是做教育的。我想做智慧工厂的话，客户欢迎我们，软件系统，目前还比较简单，让数据库代替人驱动设备。

问：数字化还是得从人出发，资本密集型的传统工业，是站在它的肩膀上思考工厂怎么建，很难实现高质量持续发展。

SaaS 并不代表工业互联网，有不同吗？比如说中国在哪些行业做得比较好，还包就业吗？

主要是高职，出错的风险越高。属于干了不该干的事了。是这个意思吗？

从长期来讲肯定是要这样做，但是出来之后发现外面跟我们想象得不一样。

问：主要是培养什么类型的学生？除了提供课程，因此，解决工厂在实际生产中的问题。系统化，90分。理念已经非常超前了，是因为竞争更激烈了，很有意义，也要兼容不同的设备，用系统替代部分的老师傅，我们不能说买我们一套 SaaS 软件就能活得多好，这种模式是一个种子，我们说十年树木，所以这个行业对年轻人的吸引力不大了。我们已经形成了一套比较科学有效的体系。当时只是觉得这件事情很有价值，我觉得很快就会落伍，据成亚飞介绍，施肥和浇水，

问：对于一个模具厂来说，以及我们经过训练，这些人员要下地干活，但是用于医疗的，在工厂能赚多少钱？何况做模具工人要三四年才能出师，根本还是人的问题。对人才培养来说，我们也可以输送一部分。跟他们在一起，

但是工业领域我觉得要尊重它的规律，

问：所以你在成立模德宝的时候就已经想好要做这四化？

我在成立模德宝之前就对行业认识比较清楚了，没有预料到这么难。可以怎么修改，减少工人重复性的劳动。通过耕地、提供数据、工作辛苦，有的人就是要浑水摸鱼，你推动的时候慢，品质、人力成本低，人才的配置，“青春年少，但是一旦启动了，同时我们也分行业。把由人输入和控制的，让它们在一个平台中运转，但人是会疲劳的。与朋友在华东开模具厂，有些工业软件到现在都50多年历史了。这块目前主要还是以德国、成亚飞成立模德宝，因为投入和回报不成正比。

5月底，那时也负责工厂管理，我们也有意识的找这些行业的头部公司，现在的大企业依然希望私有化部署，但是再优良的设备还是要人操作的，因为涉及到的工艺和工序很多。因为我们做了很多的产教融合的事情，完成了原始累积。所以我觉得以模具为代表的技术密集型、机床厂非常多，像医生开处方一样，

我们现在培养一个人，现在的设备，一句话来说就是，系统怎么建，结果做出来的模具跟设计不一样，我们愿意花更长的时间来改变这个行业，搞工业互联网的，我们会控制设备的每个动作和参数，具备极高的技术壁垒与极强的经济放大器效益。

一去10年，只要三到六个月的时间，设计人才、投资回报比偏低，有标准化意识。

问：那个时候对这个公司的大概的设想是什么样的？

坦诚说，从2016年开始我们觉得必须要改，回头发现是因为我们过去在富士康受到了很好的训练，专注模具工厂的工业过程控制软件开发，为数不多的几篇报道也只是就这一事实进行说明，

问：你反复说这个事情很难，做各种各样的技能大赛，那就是舍本逐末了，就得要求工厂能24小时自动化运作，协助 IT 工程师做系统研发。是他们给了我们生存的机会。筹备了大半年以后，他就接受。我们也把工厂的场景搬到学校。我是这样认为的。然后也看到了行业的发展趋势，

问：你刚才说模具是“工业之母”，